人人都是摄影师的时代，如何实现摄影作品的商业价值？

作者： 新时代摄影网

发布时间： 2020-01-16

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——访著名策展人、北京798映艺术中心/映画廊艺术总监那日松

本刊记者：曲倩 李立琦

摄影艺术诞生180年来，特别是进入二十一世纪以来，摄影的“价值”特别是商业价值及其实现逻辑，再次引发业内的大讨论。其关键点在于，摄影的艺术性和商业性究竟是排斥对立的，还是互联互融的？在本刊近期的一项调查结果显示，65%的摄影人选择了后者，比我们的预期还高出至少五个百分点。但进一步的问题是，这种互联互融应该如何才能找到恰当的实现途径？一直以来，我们希望从实证的角度寻求解决路径。

本期名家访谈，我们采访了著名策展人、北京798映艺术中心/映画廊艺术总监那日松，希望从他二十多年的职业生涯和典型经验中，进一步予以探索。

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《数码世界》杂志：那老师，您好，非常感谢您在百忙中接受我们的专访。咱们还是先从您的个人经历说起吧。据我们了解，您大学毕业以后是“阴差阳错”地进入了摄影媒体，但这也正好成为您日后在摄影领域持续发展并不断实现飞跃的起点。回顾近三十年来您的工作经历，您认为一个人如果想在摄影领域精心耕耘并希望有所收获，最需要的特质有哪些？

那日松：每个人的特质都是不同的，我觉得态度决定一切。当你选择一个职业的时候，要想清楚是否要把它做好。我刚进摄影界的时候，确实不是我本来的愿望，当时想的只是当个过渡。但当我不得不留下来的时候，我就想既然做了就把它做好，尽最大的努力，不辜负这个行业，对得起职业的精神。

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《数码世界》杂志：2004年是您在摄影道路上的又一个新起点，因为就是在这一年，您首次以策展人的身份策划了规模庞大的紫禁城国际摄影大展，由此也开启了您的“策展”之旅。这件事到今天已经过去整整十五年了，作为专业策展人，您如何看待过去十五年来、甚至过去三十年来中国摄影的变迁历程，以及其中的主要成就、经验和教训？您对这个行业的未来有何期待和希冀？

那日松：做媒体一直是我的理想，但因为偶然的原因，我又成为一个策展人，十五年，确实不长也不短。三十年的中国摄影却弹指一挥间。回想一下，我觉得90年代和2000年的第一个十年是中国摄影最好的时候。90年代是中国“风光摄影”、“纪实摄影”最辉煌的时期，不管我们现在如何评价所谓中国特色的纪实摄影，但那一代的中国摄影家确实是曾经有理想有情怀的，也留下了很多优秀的摄影作品。90年代末期和2000年初，“观念摄影”浪潮兴起，中国摄影从“风光”从“纪实”走向“艺术”。应该说，那个时候的中国摄影是最丰富多彩，多元共存，富有活力的。那么，最近这十年，我个人看法是中国摄影有点像中国足球，一年不如一年。现在的中国摄影表面繁荣，但其实挺糟糕的，一些摄影人和机构基本沦为工具，就两个功能：一是为官员服务，二是为有钱人服务。虽然如此，但我觉得中国摄影未来仍然是可以期许的，因为还有很多仍然默默努力工作的人。

                                                    2004年10月那日松在其策展的“紫禁城国际摄影大展”巨幅照片前留影

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《数码世界》杂志：从2007年联合创办“映艺术中心/映画廊”，到2009年年创办《像素》杂志，应该说这是您又一次成功的身份转换，从而也能够让您站在更高的层次、更广的视野来观察中国的摄影市场、摄影人和摄影发展。在这个过程中，映艺术中心/映画廊和《像素》杂志的定位和宗旨是什么？对于行业的发展与进步，又发挥了哪些重要作用？

那日松：做一个如同纽约国际摄影中心（ICP）、欧洲摄影之家、英国摄影师画廊那样的摄影机构一直是我的一个梦想，做一本自己喜欢的摄影杂志一直是我的理想。那么我觉得我是幸运的，在很多人的帮助下，我可以不断实现和接近自己的理想。那么，映画廊初创时也是定位模糊的，也是不断纠正方向，不断融合各种资源，才一路走到今天，目前的映画廊在展览、出版、影像市场等方面都在不断发展延伸，我希望它未来可以成为一个新型的“影像综合体”，而不仅仅是一个传统的摄影中心或者博物馆……

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《数码世界》杂志：在摄影界，摄影作品的价值、特别是商业价值始终是最受大家关注的话题，就连很多玩手机摄影的人都希望自己的照片能够“卖钱”，显而易见，这是不可能的，也是不现实的。那么，您如何看待摄影作品的商业价值？我们知道，“映艺术中心/映画廊”为此也做了大量卓有成效的工作。在这方面，您及画廊有哪些进一步的计划和行动？

那日松：摄影的商业价值是显而易见的。过去人们在家里喜欢挂画，现在的时尚则是挂一张自己收藏的照片。照片在家居装饰，艺术收藏领域已经越来越成为主流。除了世界几大重要摄影博览会外，国际上那些主要的当代艺术博览会上，也出现越来越多的摄影作品。那么，在中国很遗憾还没有一家中国人自己主办的摄影博览会，中国人普遍对摄影作品的收藏价值没有认知，没有平台，没有市场，中国摄影家的作品自然也就没有出路。映画廊从2019年起开始举办“摄影小集”，初衷就是从小做起，培育中国影像收藏的市场氛围，通过小集培养藏家对摄影的兴趣，教育摄影师如何进入市场。那么，2019年的四季小集已经结束，应该说取得了很大的成功，也产生了很大的影响力，现在全国范围内都在办类似的“摄影小集”，虽然良莠不齐，但毕竟都在为中国的影像收藏市场做着努力。明年，映画廊“四季小集”还会继续，当然会有升级，有新的变化。

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《数码世界》杂志：毋庸置疑，在当下这个信息快速更迭的时代，昨天就是今天的历史，今天也将成为明天的过去，“现在”永远是瞬间的、短暂的。相应地，网络媒体在短短几年就以铺天盖地之势迅速占领了舆论的主战场，“传统媒体已死”的论调一度甚嚣尘上。而摄影类杂志的受众面本身并不广，加之今天中国的摄影市场尚未真正完全成熟。同为媒体人，希望您给我们杂志提一些建设性的意见和建议。

那日松：理想与市场。媒体人首先要是一个理想主义者，但同时又要兼顾市场。中国是世界上摄影爱好者最多的国家，也是摄影器材市场最大的国家……摄影媒体有太大的空间可以发挥。当然现在的摄影跟十年前也不一样了，现在是“人人都是摄影师”的时代，是移动互联的时代，是人人都是自媒体的时代，是大数据的时代，而这个时候，专业摄影媒体应该找到自身的特点和优势，融入时代潮流，涅槃重生。

注：此文刊登于《数码世界》杂志2020年第一期，原标题：《见证和推动：从摄影媒体人到著名策展人》